Wikinews Diskussion:Hilfe

Bestandsaufnahme

Ich versuche hier mal alle Informations- und Hilfeseiten aufzulisten, die es derzeit bei Wikinews gibt - mit einer kleinen Grobsortierung. Im Anschluß an diese Bestandsaufnahme, werde ich mir Gedanken über die Vereinfachung und Neuorganisation machen und einen Entwurf dazu zur Diskussion vorbereiten. Der Anstoß für diese Idee entstammt dem Pressestammtisch. --Aleber 14:28, 21. Okt. 2005 (CEST)

Vorlagen:

• Vorlage:Neuer Artikel
• Vorlage:Willkommen

Ein Artikel entsteht:

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• Wikinews:Artikel schreiben
• Hilfe:Seite bearbeiten
• Wikinews:Nachrichtentitel

Spezielle Hilfeseiten:

• Wikinews:Vorlagen
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Über Wikinews:

• Wikinews:Wikinews
• Wikinews:Mitarbeiter
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• Wikinews:Meilensteine
• Wikinews:Pressespiegel
• Wikinews:Projekte, die Wikinews als Quelle benutzen

• Wikinews:Chat
• Wikinews:Teilnehmer nach Instant Messenger
• Wikinews:Editorial
• Wikinews:Akkreditierung
• Wikinews:Originäre Berichterstattung

Redirects:

• Wikinews:Wikinews-Mitarbeiter -> Wikinews:Mitarbeiter
• Wikinews:Nachrichten schreiben -> Wikinews:Artikel schreiben

Die großen Seiten:

• Hauptseite
• Wikinews:Artikelschmiede
• Wikinews:Pressestammtisch
• Hilfe:Übersicht

Kommentare

So, ich habe mittlerweile (fast) den Überblick verloren. Falls es noch jemanden gibt, der den Überblick hat, bitte melden. Eine Frage: Wie soll sich ein Anfänger da zurecht finden? *s* Ergänzungen einfach eintragen oder Einträge umsortieren. --Aleber 14:28, 21. Okt. 2005 (CEST)

Meine Rede seit Dienstag. Ich versuche, Euch seit Tagen klar zu machen, dass wir von unseren Anfängern zuviel erwarten. Wir brauchen obige Seiten zum größten Teil, aber für einen Newbie ist das zu viel auf einmal. Wir sind zu ungeduldig mit ihnen. -- Colepani 14:47, 21. Okt. 2005 (CEST)

Die Glaskugel halte ich komplett für überflüssig. Wir haben 2 oder 3 Benutzer, die dort etwas posten. Mehr nicht. Dafür haben wir in der Artikelschmiede den Abschnitt: Zukünftige Artikel. Das sollte reichen. -- Grimmik 14:50, 21. Okt. 2005 (CEST)

Wenn ich mich recht entsinne (ich kann mich aber auch irren) war die Idee der Glaskugel, zukünftige wcihtige Ereignisse aufzulisten. Durch die Artikelvorschläge und die Artikel in Zukunft hat sich das eigentlich erübrigt. Grüße --Franz 15:22, 21. Okt. 2005 (CEST)

Dann lasst uns die Glaskugel abschaffen. Nur weil es sie in Wikipedia gibt, müssen wir noch lange keine Glaskugel aufrecht erhalten. -- Nachrichtenschreiber2 15:39, 21. Okt. 2005 (CEST)

Hallo Aleber, die Vorlage (ganz oben) gehört in diese Auflistung streng genommen nicht hinein. Das ist nichts anderes als ein Formblatt auf das man durch eine andere Seite geleitet wird. Wichtig ist die Seite von der man auf die Vorlage kommt. -- 84.147.245.32 15:41, 21. Okt. 2005 (CEST)

Na ja, es ist zumindest keine Hilfe-Seite und keine Wikinews-Seite. So gesehen, hast du Recht. -- Nachrichtenschreiber2 15:43, 21. Okt. 2005 (CEST)

Danke für die Kritik. Ich lasse sie hier trotzdem stehen, da sie veraltet ist und vom Inhalt her dazugehört. Die Vorlage hat ja das Ziel, das Schreiben eines Artikels durch ein Grundgerüst zu vereinfachen. Gleiches gilt von der Begründung her auch für die Vorlage Willkommen. Ich habe ihr mal - um das besser zu trennen - mit der Vorlage Willkommen einen eigenen Bereich spendiert. --Aleber 15:55, 21. Okt. 2005 (CEST)

Der eigene Bereich VORLAGEN ist gut. Vielleicht finden wir ja noch mehr Vorlagen, die dazugehören. (Oder hast du alle 500 Vorlagen durchgesucht Aleber ? *ggg* ) -- Grimmik 13:17, 22. Okt. 2005 (CEST)

Nene Grimmik, die Seite stammt von Cyper. Und da er der einzige ist, der noch alle Vorlagen kennt, ist er dafür zuständig. *s* Nebenbei: Bei Wikinews:Pläne hat Dion schon aufgenommen, dass wir ab 01.11. die Vorlagen durchgehen und nach Möglichkeit reduzieren wollen. Dann könnte die Seite erweitert bzw. erneuert werden. --Aleber 13:24, 22. Okt. 2005 (CEST)

Bis dahin müssten wir auch Bescheid wissen wegen einer Software-Lösung. -- Interactive 13:33, 22. Okt. 2005 (CEST)

Neue Seiten

Entstammt dieser Diskussion: Benutzer Diskussion:Aleber#Portale

• Hilfe/Kategorien (haben wir schon)
• Hilfe/Themenportale

Also eine Erklärung oder Hilfeseite speziell für „Portale“ gibt es noch nicht. Was es gibt ist die Seite Wikinews:Portale - und der erste Punkt lautet: „Regeln zum Anlegen von Portalen“. -- Grimmik 13:18, 22. Okt. 2005 (CEST)

Zum Thema Kategorien existiert ein sehr ausführliche Seite, die m.E. ausreicht, um damit klar zu kommen: Hilfe:Kategorien - Allerdings muss diese Seite nach dem 01.11.05 aktualisiert werden. -- Grimmik 13:19, 22. Okt. 2005 (CEST)

Danke für den Link auf Hilfe:Kategorien: hab das hier überall entsprechend geändert, da wir die Seite ja bereits haben. --Aleber 13:31, 22. Okt. 2005 (CEST)

Wenn ich mir diese Systematik nun genauer ansehe, bedeutet das: Wir hätten künftig pro Thema eine „Hilfe-Seite“ und eine „Wikinews:Seite“. Ist das echt gewollt ??? -- Grimmik 13:22, 22. Okt. 2005 (CEST)

Wie kommst du auf das und? Ich hätte im Gegenteil vor, die Nomenklatur zu vereinheitlichen. Also nur noch die entsprechenden Hilfeseiten (siehe auch unten unter "Neue Seitentitel"). --Aleber 13:28, 22. Okt. 2005 (CEST)

Ich hatte dich so verstanden , dass du pro Thema eine „Hilfe und eine Wikinews-Seite“ aufbauen möchtest. -- Grimmik 13:35, 22. Okt. 2005 (CEST)

Nein, ich möchte nur eine ausführliche Hilfe haben. Da aber leider viele Seiten im Moment mit "Wikinews:" anfangen, würde ich die dann umbennen, so dass im Endeffekt alles auch schon vom Titel her sagt, worum es geht. --Aleber 13:39, 22. Okt. 2005 (CEST)

Angefangen hatte alles mit "Wikinews-Seiten" - Blaite hat dann eines Tages den neuen Namensraum "Hilfe" erschaffen. Warum das so streng getrennt wurde, ist mir auch nicht klar. Es sind ja immerhin 2 total verschiedene Namensräume. -- Grimmik 13:43, 22. Okt. 2005 (CEST)

Aber du bist nicht prinzipiell dagegen, die Seiten unter dem Namensraum Hilfe zu bündeln? Wie gesagt, ich möchte sie nicht doppelt haben. --Aleber 13:46, 22. Okt. 2005 (CEST)

Vorschlag für Aufbau einer strukturierten Hilfe

Hier ist mal ein erster Vorschlag. Ich bin mir sicher, dass da noch jede Menge zu ändern sein wird. Und an Grimmik: Es eilt nicht! *s* --Aleber 12:08, 22. Okt. 2005 (CEST)

Die zentrale neue Hilfeseite selbst heißt: Hilfe

Einführung in die Gestaltung eines Artikels:

• Hilfe:Anfänger (Anleitung für Anfänger)
• Hilfe:Forgeschrittene (Anleitung für Fortgeschrittene)
• Hilfe:Beispielartikel (Grundgerüst ohne Erklärung)

Spezielle Hilfeseiten:

• Hilfe:Artikelstatus
• Hilfe:Bilder
• Hilfe:Dateiformate
• Hilfe:Kategorien
• Hilfe:Nachrichtentitel
• Hilfe:Pressemitteilung - Siehe Wikinews:Meinungsbild/Pressemitteilung
• Hilfe:Quellen
• Hilfe:Themenportale
• Hilfe:Vorlagen

Sonstiges:

• Wikinews:Ententeich
• Wikinews:FAQ
• Wikinews:Informationsquellen
• Wikinews:Willkommen
• Wikinews:Projekte, die Wikinews als Quelle benutzen

Grundsätze:

• Wikinews:Journalistische Grundsätze
• Wikinews:Neutraler Standpunkt
• Wikinews:Was Wikinews ist
• Wikinews:Was Wikinews nicht ist

Über Wikinews:

• Wikinews:Chat
• Wikinews:Editorial
• Wikinews:Instant Manager
• Wikinews:Meilensteine
• Wikinews:Mitarbeiter
• Wikinews:Pläne
• Wikinews:Presse
• Wikinews:Pressespiegel
• Wikinews:Pressestammtisch

Neue Seitentitel:

• Wikinews:Hilfe

  -> Hilfe

• Wikinews:Nachrichtentitel

  -> Hilfe:Nachrichtentitel

• Wikinews:Vorlagen

  -> Hilfe:Vorlagen

• Wikinews:Quellen

  -> Hilfe:Quellen

• Hilfe:Bilder

  -> Hilfe:Bilder

• Wikinews:Artikel schreiben/Beispielartikel

  -> Hilfe:Beispielartikel

• Hilfe:Artikelstatus

  -> Hilfe:Artikelstatus

• Wikinews:Wikinews

  -> Wikinews:Was Wikinews ist

• Hilfe:Kategorien

  -> Hilfe:Kategorien

• Wikinews:Teilnehmer nach Instant Messenger

  -> Wikinews:Instant Manager

Verzicht auf folgende Seiten:

• Wikinews:Glaskugel

  entfällt ersatzlos (siehe Diskussion)

Für den Entfall ist aber ein regulärer Löschantrag erforderlich ! -- Grimmik 13:26, 22. Okt. 2005 (CEST)

• Wikinews:Artikel schreiben

  -> Hilfe:Anfänger

  -> Hilfe:Forgeschrittene

  Journalistische Grundsätze -> Wikinews:Journalistische Grundsätze

  Hinweis an Firmen und Organisationen -> Wikinews:Presse

• Hilfe:Seite bearbeiten

  -> Hilfe:Fortgeschrittene

Chat, Instant Manager, Wikinews als Quelle

Für Insider sehr wichtige Seiten. Können m.E. nicht gelöscht werden. -- Grimmik 13:25, 22. Okt. 2005 (CEST)

• Wikinews:Chat (Unterhaltungsforum für Probleme betreffend Wikinews - sehr wichtig)
• Wikinews:Teilnehmer nach Instant Messenger (Hier können die Benutzer online miteinander reden - sehr wichtig)
• Wikinews:Projekte, die Wikinews als Quelle benutzen (auch wichtig. Damit wir wissen, wo aus Wikinews zitiert wird)

--- Grimmik 13:25, 22. Okt. 2005 (CEST)

Der IRC-Channel ist nicht nur für Probleme da, man kann ihn auch nutzen, um die Arbeit in Wikinews zu koordinieren oder ähnliches. Wenn keiner da ist, geht das natürlich nicht.

Auf der Liste der Projekte, die Wikinews als Quelle benutzen, sollen Sites aufgeführt werden, die die Inhalte verändert oder unverändert übernehmen. Zitieren ist, nicht nur rechtlich, etwas ganz anderes. --Blaite 13:43, 22. Okt. 2005 (CEST)

Ok, danke für die Info. Dann behalten wir sie. Ich baue das oben entsprechend um. --Aleber 13:33, 22. Okt. 2005 (CEST)

„Hilfe“ ist ein Namensraum

Eine Seite mit dem Titel „Hilfe/…“ liegt als Seite im Artikelnamensraum und wird auch als Artikel mitgezählt. Im Artikelnamensraum sollen aber nur Artikel sein. Deshalb gibt es neben dem Wikinewsnamensraum auch den Hilfenamensraum. Seiten mit „Hilfe:“ als Präfix befinden sich dann in diesem. Die dazugehörigen Diskussionsseiten lauten dann „Hilfe Diskussion:…“. Zwischen dem Doppelpunkt und dem eigentlichen Titel darf kein Leerzeichen sein. --Blaite 13:47, 22. Okt. 2005 (CEST)

Das heißt, im obigen Vorschlag soll ich statt "Hilfe/Beispielartikel" "Hilfe:Beispielartikel" schreiben (und so weiter)? --Aleber 13:51, 22. Okt. 2005 (CEST)

Genau. --Blaite 13:55, 22. Okt. 2005 (CEST)

Die zentrale neue Hilfeseite sollte deshalb Hilfe:Inhalt oder Hilfe:Hilfe sein, oder so. Dort wird dann auf all die anderen Hilfeseiten verwiesen. --Blaite 13:59, 22. Okt. 2005 (CEST)

Ich habe das oben entsprechend geändert. Doch ist mir noch kein guter Name eingefallen. Vielleicht Hilfe:Übersicht? Oder einer von deinen. Mal sehen, was die anderen dazu meinen. --Aleber 14:15, 22. Okt. 2005 (CEST)

Vorschlag: Hilfe:Themenübersicht? -- Grimmik 14:17, 22. Okt. 2005 (CEST)

Hallo Blaite. Schon klar. Aber warum gibt es eine Trennung zwischen Hilfe- und Wikinews-Namensräumen. Diese Seiten könnten doch alle in 1 Namensraum stehen ? -- Grimmik 13:49, 22. Okt. 2005 (CEST)

Das ist halt so. :) --Blaite 13:55, 22. Okt. 2005 (CEST)

gehts genauer ? -- Grimmik 14:00, 22. Okt. 2005 (CEST)

Ja. Hier, aber ein wenig veraltet. --Blaite 14:19, 22. Okt. 2005 (CEST)

Wikinews:Originäre Berichterstattung

Kurze Info: Diese Seite hat Blaite aus der Englischen Wikinews übernommen. Weder der Inhalt noch der Text wurden in der Wikinews-Gemeinde diskutiert. Die Seite steht einfach so da. Gruß -- Dion 14:11, 23. Okt. 2005 (CEST)

Danke für die Info. Und was ist mit Wikinews:Akkreditierung? Die ist doch von Wikinews? --Aleber 14:31, 23. Okt. 2005 (CEST)

Nein, die hat Elian damals mal irgendwie eingerichtet. Zum Thema Originäre Berichterstattung gibt es bisher diese Übersetzung, und was dort steht, darüber kann man nicht abstimmen, denn es sind Empfehlungen und Hinweise zur originären Berichterstattung selbst.

Wikinews:Akkreditierung? Ja, die ist abgestimmt. gruß -- Dion 14:33, 23. Okt. 2005 (CEST)

Nö. --Blaite 14:36, 23. Okt. 2005 (CEST)

Klar sind die Seiten abgestimmt! -- Dion 14:59, 23. Okt. 2005 (CEST)

Damit hier nicht die Diskussion weitergeht: Die Seiten sind da -> also ab nach Bestand. Es herrscht keine Einigkeit bei dem Thema -> keine Aufnahme in meinen Vorschlag. --Aleber 14:38, 23. Okt. 2005 (CEST)